① 黄仁勋认为，生命科学、机器人和自动驾驶将成为未来三大产业。

② 人形机器人未来将成为主流，售价将在1万-2万美元之间，与当前廉价汽车售价接近。

③ 反摩尔定律是成立的。如果不转向加速计算，如果不转向人工智能，计算机行业将经历反摩尔定律。

④ 从纵向来看，人工智能将彻底改变我们应对气候变化的方式，有助于使用更少的能源，提高能效等等。

腾讯科技讯 据国外媒体报道，英伟达CEO黄仁勋日前参加了“CadenceLIVE硅谷2024”大会。期间，黄仁勋以嘉宾身份与大会主办方——Cadence公司的首席执行官兼总裁阿尼鲁德·迪夫根（Anirudh Devgan）进行了一场对话。在双方的对话中，黄仁勋谈到人工智能和加速计算在塑造行业大趋势中的关键作用，两家公司如何合作推动EDA（电子设计自动化）、SDA（由行业内lingxian的数字媒体接口技术供应商组成的联盟）、数字生物学和人工智能的转型变革等诸多话题。

Cadence是一家专门从事电子设计自动化的软件公司，由SDASystems和ECAD两家公司于1988年合并而成，是全球最大的电子设计自动化、半导体技术解决方案和设计服务供应商。该公司的客户均为全球最具创新性的公司，涉及超大规模计算、5G通信、汽车、移动、航空航天、消费、工业和医疗保健等领域。Cadence主要为客户提供从芯片、电路板到完整系统的产品，英伟达、AMD等芯片制造商均为Cadence的主要合作伙伴。

以下为对话内容摘要：

迪夫根：大家好。我很荣幸的向你们介绍黄仁勋。当然，我不需要再更多的介绍他。我们公司与英伟达有着长期的合作关系。黄仁勋和英伟达正在改变世界，这真的非常了不起。在今天的对话中，黄仁勋将会向我们传授过去30年间如何领导一家公司，如何转变行业，以及如何开拓新市场的经验。下面，我们有请黄仁勋。

黄仁勋：很高兴能够参加此次对话活动。我喜欢设计人员，喜欢设计工具，喜欢Cadence。我也喜欢Cadence的Allegro（PCB设计布线工具）和Palladium（集成电路设计验证平台软件）两款产品。对我而言，Palladium是唯一比冰箱更重要的应用程序。Palladium是我一生中唯一最重要的应用程序，英伟达也是这款应用最大的客户。英伟达采用Palladium安装和运行了第一批超级计算机。我们难以置信地迷恋Palladium，所以我们喜欢你们从事的工作，没有Palladium英伟达就不可能做得好。非常感谢。

迪夫根：谢谢你。我们非常喜欢与英伟达间的伙伴关系。值得注意的是，你知道你自己现在是“教父”，所有人都称你为“教父”。

黄仁勋：当教父说什么，什么就会发生；当教父想要什么，他就能得到什么。很明显，我达不到这个水平。

迪夫根：就人工智能而言，众所周知英伟达处于这一产业创新的最前沿。你认为未来五年大模型会变成什么样子？数据中心的架构会发生什么样的变化？你对下一步有什么看法？这是一个长期的旅程，但在未来五年，你认为人工智能会如何发展？

黄仁勋：让我们后退一步，事实上你刚才的主题演讲可能是最精华的部分。例如，它凸显了底层计算机技术的变革。原因当然如你所知，Cadence与计算机技术相互成就了彼此。底层计算平台的根本性转变，它是Cadence的基础，也是所有依赖Cadence的行业的基础，每个行业都是如此。

在你刚才的主题演讲中，非常清楚地强调了加速计算给数字孪生平台Millennium带来的诸多益处。一旦采用加速计算，生成式人工智能就有可能成为现实。如果没有向加速计算的过渡，生成式人工智能将很难实现。

转向加速计算的好处是，过去使用CPU扩展很难，但采用加速计算能够带来1000倍的X因素，除此之外还有30倍的系数。当把生成式人工智能加进去，在此基础上还有另外10万倍的X因素。你开始时提到的一些内容非常棒。你说设计工具只完成一次处理，但设计师想做的是多次探索多维多模态。在这个问题上，没有正确答案只有zuijia答案。我们需要探索成千上万个不同的领域，当然，对浩瀚的设计空间进行彻底探索实在是难以实现。无限量的计算无法做到这一点，因此我们需要人工智能来帮助我们进入探索和优化的特定领域，然后使用有原则的求解器专门从事这项工作。所以我们可以一起做各种不同的事情。

就加速计算而言，我认为生成式人工智能首先将改变Cadence开发软件的方式，它还将改变我们使用软件的方式，这是第一位的。我认为，除了能够做得很好之外，还有几个其他的好处。我们用Cadence设计我们的电路、芯片、PCB、系统，现在还有我们的数据中心。我们使用Cadence的产品来进行电路设计、逻辑设计、系统设计、仿真、验证、形式验证，并一直延伸到液冷系统等等。

设计空间不再是一个芯片或一个系统，而是一个贯穿整个事物的共同设计。Millennium就是一个非常好的例子，因为就本质而言Cadence是一家协同设计公司，英伟达同样也是一家协同设计公司。你必须在整个过程中进行创新，所以你把Cadence从一家芯片设计EDA公司转变为一家EDA SDA公司，我认为这是非常有远见的，也是非常必要的。事实上，这正是我们与Cadence合作的方式，以及我们设计系统的方式。

人们开始关注一些领域。事实上，你的主题演讲确实很棒。我建议大家多看几遍，因为它的内容量巨大。你提到的一个真正意义深远的领域是，通过投资加速计算、人工智能、数据中心等领域，我们能够设计出更好、更节能的产品。现在请记住，你设计了一次芯片，但能够以万亿倍的速度出货；你建造了一个能够节约6%电力的数据中心，节约出的电力可供10亿人使用一整天。因此，通过设计更好的软件、芯片和系统，我们为世界节省的能源将对社会产生yongjiu的效益。一方面，人工智能消耗更多的电力和数据中心；另一方面，通过更好的产品设计、更好的计算机、更好的汽车、更好的手机、更好的材料等等，我们将减少其他98%的电力和能源消耗。

所以我认为我们真的是处于拐点，这些都是完全正确的。当前真的是令人兴奋的时刻。你的主题演讲真的突出了这一点。

迪夫根：非常感谢。你一直在谈论这种转变。虽然英伟达制造出了zuihao的芯片，但担心人们可能会混淆，你可能一直在强调种转变不仅仅是制造芯片。在英伟达今年的GTC大会中，你的主题演讲涉及到构建整个数据中心、非常完整的系统。当把它们放在一起，你又谈到了机架和液冷数据中心。对一家芯片公司而言，向整个体系结构的转型并不容易。英伟达已经变身成为一个完整的软件系统公司，我很好奇你是怎么做到的，或者你是怎么想的。这种转变确实很难实现，一些系统公司正在尝试制造芯片，这很困难，但是英伟达已经完美无暇地完成了这种从芯片到系统、软件、数据的转变，我很好奇你是怎么做的？

黄仁勋：我认为你刚才说的最重要的事情是“完美无暇”。我做芯片设计师已有很长时间，我的整个职业生涯都在从事这项工作。当你说“完美无暇”这个词时，我确信观众真的注意到这一点。这是我们很久以前就观察到的，结果证明是正确的。

首先需要注意的是，程序中的一小部分代码占用了绝大多数的租用时间。就拿CFD为例，3%的代码占用了99.9999%的租用时间。如果是这样的话，为什么要使用完全相同的工具、相同的仪器、相同的处理器来处理90%或者是全部的代码呢？为什么不为97%的代码做一些事情，并为剩余3%的代码做一些特殊的事情呢？通过这样做，可以把应用程序的速度提高10万倍。

需要这种优势来进行重写的应用程序非常非常少，我们很聪明地选择了计算机图形作为突出计算的shouxuan，因为它是一种需要大量并行计算的应用程序，有利于并行处理，而且这是一个非常大的市场，发展非常快，创新非常多，所以我们选择了一个好的市场作为起点。不过我们总是想象，除了计算机图形之外，还会有一大堆其他的应用涌现出来。

加速计算与通用计算并不相同。在通用计算中，你可以创建一个处理器，它将运行所有代码，这juedui不是加速计算的情况。你知道是我创造了“加速计算”一词，我的意思是可以加速一个应用程序，这是一个应用程序加速计算平台，你必须知道什么应用程序是正确的。就英伟达而言，我们从选择计算机图形起步，但我们也做了成像，然后我们做了分子动力学（molecular Dynamics）。我很高兴看到你们在数字生物学方面所做的工作。

想象如果芯片设计行业被称为芯片发现行业，是因为我的工程团队会出现这种情况：“看看我们今年在Blackwell架构中发现了什么？嗯，然后明年又会像干旱期一样，什么都没有发生。”但我们永远不会这样做，这是不对的，因为生物学要复杂得多。在英伟达可以使用设计工具之前，我们还无法开发晶体管；在你们可以使用设计工具之前，还无法塑造生物学。你们需要设计工具来跟上生物学的发展。因此，我认为世界上最大的行业之一将成为Cadence行业，而不是你在主题演讲中所说的1%。我认为Cadence在未来将有着巨大的发展空间。

每一个行业，无论是生物学还是你提到的交通运输行业，所有的应用程序都是不同的。有些与成像有关，有些与粒子物理有关，有些与流体有关，有些与有限元网格之类的事物有关。所以算法是不同的，事实上Cadence是一家数学和计算机技术公司，在很多方面英伟达同样是一家数学和计算机技术公司，这就是我们相处得如此融洽的原因。我们总是关注特定领域的加速，在30年的时间里，我们积累了基于CUDA架构的所有这些不同的特定领域的DSL库，其中一些用于粒子，一些用于成像，一些用于人工智能等等。

迪夫根：你在今年的GTC大会做了非常棒的演讲。我想告诉你的是，下次你需要一个更大的体育场，今年那个巨大的体育场没有足够的空间，所以也许下次你会选择在拉斯维加斯召开GTC大会。在今年的活动中，你突出展示了那么多应用程序，几乎所有行业都有横向支持，对有些行业的影响可能是巨大的，比如你提到了生命科学。此外，你还谈到了机器人技术、自动驾驶等。有没有一两个英伟达参与的行业让你在短期或中期内感到非常兴奋，并具有最大的影响潜力？

黄仁勋：你提到的这三个产业恰巧就是让我目前超级兴奋的产业。其中一个是数据中心或者仅仅是计算机技术，第二个是你提到的自动技术，不过我可以将这种技术抽象为机器人、自动机器和自动系统和半自动系统。这是一个总的类别。无论是汽车还是卡车，披萨外卖机器人还是人形关节自连接机器人，这类系统有很多共性，它们都需要有许多传感器，更重要的是需要功能安全。设计计算机和验证计算机的方式，要求操作系统不是普通类型的操作系统，这一点非常重要。

人工智能的使用非常广泛，这些系统将随时连接到云，连接到数据中心，这样它就可以更新体验，报告故障和新的情况，然后下载新模型。可以说，我喜欢整个自动系统领域，它是一个全新的类别。在不久的将来，我们所有人都要制造的设备将会是人形机器人。人形机器人的制造成本可能会低很多。一些人认为，人形机器人的售价会超过1万-2万美元。既然当前廉价汽车的售价在1-2万美元，我们为什么不能在这个价格区间内购买一个人形机器人？

在一个我们为人类设计的环境中，机器人可能会更加灵活和多功能。过去的生产线是为人类设计的，仓库是为人类设计的，一大堆东西都是为人类设计的。在这种环境中，人形机器人可能更具生产力。我很喜欢这一点，我很喜欢将把生物学变成工程领域。科学发现过程确实至关重要，但它是零星的，这就是为什么反摩尔定律（Eroom’s Law）是正确的。顺便说一下，如果我们不转向加速计算，如果不转向人工智能，计算机行业将经历反摩尔定律，原因非常清楚，我们所做的工作量和计算量都在增长 但是CPU的扩展速度已经放缓，因此我们的计算成本将会增长，而不是降低。

鉴于此，我们必须转向加速计算以节约电力、时间、支出，无论如何我认为数字生物学将经历一场全面的复兴。科学和工程越来越紧密，这是一个非常复杂的领域。我们必须创新，不过我们第一次拥有了必要的工具－－计算系统－－帮助我们处理非常混乱的大型系统的算法。数据驱动方法与你之前所说的原理性主要模拟方法相融合，融合可能会给我们一个机会。我认为这三个行业是正确的，它们的市场规模都将非常庞大，单是人形机器人的市场规模就已足够大。

迪夫根：无论如何，带有自动驾驶功能的汽车也许会是第一款机器人，人形机器人随后也将成为另一个巨大的市场。

黄仁勋：的确是这样。

迪夫根：你对人工智能的能耗问题有什么看法？数据中心当然可以优化，但我们还能为此做什么？

黄仁勋：首先，加速计算的功耗非常高，原因是集成的计算机数量非常多。无论我们可以对电源利用率进行什么优化，都会直接转化为更高的性能，这种性能是可以衡量的，因为更高的工作效率会产生更多的收入，或者直接转化为在相同性能的情况下，购买更小的产品所节约的成本。

人工智能实际上可以帮助人们节省能源。如果不是你自主创建人工智能模型（我们现在在工具中使用的模型），我们会发现节省了6%以上的成本。如果没有人工智能，这是不可能的。所以你投资了一次模型训练，然后数百万像我们一样的工程师从中受益；未来几十年内，数十亿人将享受到节省的成本，这就是考虑成本的方式。考虑成本的方式不仅仅是逐个案例，而是从医疗保健的角度纵向考虑。你必须从整个跨度上纵向考虑节省的成本和能耗，以及对气候变化的影响，不仅仅是你正在生产的产品，还有你正在设计的产品。从纵向来看，人工智能将彻底改变我们应对气候变化的方式，有助于使用更少的能源，提高能效等等。

迪夫根：你拥有一套非常独特的管理风格。今天的与会者当中有许多人是工程师、经理人和管理者，你对此有什么建议吗？

黄仁勋：如何把管理系统和领导哲学的核心思想转化为行动，那就是你愿意创造条件让杰出的人可以从事他们一生的工作，这就是我所认同的管理哲学。所以问题是我们能做些什么来创造条件，让人们可以一生从事他们的工作。

我认为最重要的一个方面是让他们获得信息，所以我不认为我做的任何决定只需要一个人听到，或者我需要私下告诉个别人一些信息，因为没有人值得听到或可以听到这些信息。我倾向于在大环境做我的大部分工作，不同的专家团队和有贡献的人聚集在一起，我们只是解决问题。

除了公司面临的挑战的透明度和人们应该获得的信息之外，我还喜欢在人们面前讲道理，并提出基于良好推理的方向建议。通过强迫自己讲道理，我正在做两件事：一是影响他人；其次是教导他人。我认为向员工充分授权，是英伟达的规模如此之小的原因之一。我们只有2.8万名员工，但体量却非常庞大，这是因为几乎每个人都有权利，能够代表我做出合理的决定。

最后，你的组织的属性应该反映你制造的产品。英伟达是一家全栈技术公司。我们人员充足，完全是联合设计的。联合设计意味着你不应该只与硬件团队合作，或者只同软件团队合作。你应该同时在所有方面进行合作，因为你正在进行共同设计。所以我尝试创造一个环境，让公司每一层的专家和贡献者都能同时参与解决问题。这些就是我的管理原则。 

Danfoss MBS 5100 Pressure Transmitter 060N1036

Danfoss RT11 017-5083 Thermostat

DANFOSS SOFT START MCD 500 SERIES 340-07444-00B GM3KB MODEL G2+

DANFOSS TDN 1 THERMOSTATIC EXPANSION VALVE 068N2952 USE FOR TD1 R134A R513A

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Datek D6003 Receiver 24VDC D600324VDC

Datexel DAT5021 Isolated Signal Converter 20-32V DC

DAVIS 6152C VANTAGE PRO2 6312C

Dayton 6X155E Time Delay Relay Module

DBGM 114 078 PCB 114 942 00 FRIED DBGM 050.100.212.08

DBM CSD100 SMOKE DETECTOR DONG BANG MARINE

DEBEG SMK RI5/84 PCB N.T.GRAJAU NSM 15935/96

DECKMA GMBH MOD 2000 1/2 SCHROFF 69001-853 3675

DECKMA GMBH MOD 2000 3 SCHROFF 69001-853 4983

DECKMA GMBH MOD 2000 6 SCHROFF 69001-853 3675

DECKMA HAMBURG OMD-2005 PCB MODULE 75100 24-230VAC/DC

DEEP SEA ELECTRONICS DSE 7320 MKII AMF CONTROLLER FOR GENERATOR MAINS FAILURE CO

DEESYS W11-AD MEGA OHM INSULATION MONITOR

DEHNGUARD DG MOD 750 952 017

DEIF 100036913.10 POWER FACTOR METER

DEIF 2034220016 A PCB DPD 98110 2044220201.E 2044220202 B FOR PARTS

DEIF 2FQ96-X DOUBLE FREQUENCY METER 100014365/20

DEIF 36887-1 AMMETER SCALE 0-2000A 24V AC-DC

DEIF 38548.5 INWATT CONVERTER 440V

DEIF 52724.1 INWATT WATT CONVERTER NGS

Deif AAL-111Q96 Insulation Monitor AC Network 257409.70

DEIF AAL-111Q96/1 AC NETWORK INSULATION MONITOR 400002365.300 MEGA OHM METER

DEIF ACV-2 TB Protection Relays and Controllers 70853-25 23A TRANSAL

Deif ACV-3N AC Voltage Converter 52357-5

Deif Ammeter 0-12500A 37170-42

DEIF AMMETER 0-40A X 5 59469-57

DEIF AMMETER 0-4A X 5 59469-64

DEIF AMMETER CT 200/5A SCALE 0-200A X 5

DEIF AMMETER CT 30/2.5A SCALE 0-30A X 5

DEIF AMMETER CT 50/5A SCALE 0-50A X 5

DEIF AOP-1 PPM 3 FRONT DISPLAY 500003933.20 PPM 3.X

DEIF ASC PLANT MANAGEMENT 100167800.10 12-24VDC

DEIF CM-2 POS RS485 2034220015 E FOR PARTS

DEIF CSQ-3 MARINE SYNCHROSCOPE 450V

Deif DC Integrator X10 kWh 32822-4

Deif DCFQ96 DC Integrator 100061627.10 DCF Q96

DEIF DLQ72-PC-PY RPM INDICATOR ROLLS-ROYCE R128953A 0-10V

DEIF DLQ96-PC-PW ENGINE RPM INDICATOR 400019096.10 WICHMATIC

Deif DQ96-X Watt Meter 1200024104B -150 To 1500 kW Meter

DEIF EPN-110DN ELECTRONIC POTENTIOMETER 24VDC 404205.10

DEIF EPN-110DN ELECTRONIC POTENTIOMETER 400002365.310 24VDC

DEIF EPN-110DN ELECTRONIC POTENTIOMETER 400002391.260 24VDC

DEIF EQ96-X AMMETER 100013122/60 CT 750/5A

DEIF EQ96-X AMMETER 100013839/30 CT 750/5A

Deif FAS-113DG Synchronisation & Circuit Breaker Closing 100050045.30 FAS1113DG

DEIF FAS-113DG SYNCHRONISER 400026698.10 450V

DEIF FAS-3N Full-Auto Synchronising Relay

Deif Full Auto Synchronising Relay 1114320012B 1114320010B 1114320007B 111432000

DEIF GEPIMAX-3N PROTECTION RELAY 40872.1

Deif HAS-111DG Synchronisation & Circuit Breaker Closing 920006378.20 110V AC

DEIF HAS-111DG SYNCHRONISER AND CIRCUIT BREAKER CLOSING 100029804.10 220V

DEIF IOM230 MODULE 12/24VDC

DEIF KILO OHM METER 24VDC

Deif Lamp Synchroscope 32822-10

DEIF LSU-112DG LOAD SHARING PARALLELING SYNCHRONIZATION CONTROLLER UNIT 40000052

DEIF LSU-112DG LOAD SHARING PARALLELING SYNCHRONIZING CONTROLLER 412522.420 220V

Deif LSU-112DG Load Sharing, Paralleling & Operation 100047587.120 220 VAC

Deif LSU112DG Load Sharing, Paralleling & Operation 100050645.50

DEIF LSU112DG Load Sharing, Paralleling and Operation Unit LSU-112DG 100031593.1

DEIF LSU-113DG LOAD SHARING UNIT 100020950.120 110V